Войти Регистрация

Войти

Владислав

Четверг, 20 Сентябрь 2018

Христианская Украина разделилась на двое, обе половины прогнозируют друг другу ад - обидная ситуация, поскольку одной из христианских ценностей является любовь к братьям. В России рассматривается законопроект о запрете пропаганды сексуальных отношений среди несовершеннолетних, кому он нужен и зачем поговорим и об этом. Есть ли у баптистов религиозное убеждение об отказе от прививок или Россиийские СМИ переливают из пустого в порожнее пытаясь посеять рознь?

Четверг, 20 Сентябрь 2018

Бог дает это, Бог дает то? А что собственно Он дает, то? Понятно, что Бог не золотая рыбка...но Он и не безчувственный сухарь. Библия говорит, что Бог посылает верующим в Него, всякое благо в нужное время.

Четверг, 20 Сентябрь 2018

Чем современное положение на Украине отличается от первого Майдана? Новые игроки - радикалы, напугавшие противников, усадившие их договариваться.


 

Владимир Терентьев: Мир вам  эфире “Значимое”, Владимир Терентьев, автор программы Игорь Кузнецов и Вадим Че. Сегодня тема посвящена, последним январским событиям в Украине. В частности в Киеве, на улице Грушевского, стадион “Динамо”. Терновская, Львовская и прочие администрации. Попытка захвата на востоке. Капитуляция Азарова., Уступки Януковича. Рычание США и России особенно. И особенно мне хотелось бы помянут саммит после блокадного визита в Петербург Путина. Он был сокращен до неприличия.ТО есть вместо общего пленарного заседания был обед. Причем В. Путин разговаривал только с Шуваловым и Лавровым. А в свою очередь великие люди ЕС глядели на них с каменными лицами. Вот это был деловой ланч.

Вадим Че: Это не смешная тема, Игорь уже насупился.

Владимир Терентьев: Это тектонический разлом Европы, чтоб ты знал.

Игорь Кузнецов: Общемировая тенденция, все эти события почему-то хотят сделать комедией, желтизной.

Владимир Терентьев: Здесь ни какой желтизны это мои впечатления о саммите. Путина спрашивали про 15 миллиардов, он сказал… дадим.

Вадим Че: Про какие 15 миллиардов? 

Игорь Кузнецов: Кредит?

Владимр Терентьев: Янукович, как Тулеев в Кузбассе, все прихватизировал. Против этого в частности идет войн, вот она причина майдана.

Игорь Кузнецов: Дело в том, что режим Януковича, как раз похож на режим Путина.

Владимир Терентьев: Не сказал бы, у Путина нет сына, которому он все готов передать. Это скорее киргизский вариант. Помнишь там сняли одного президента, с юга, который в свою очередь другого президента снял. У того был сын, который половину Киргизии приватизировал.

Игорь Кузнецов: Другой сосед, Батька Лукашенко сказал: “Не надо детям отдавать бизнес.”

Вадим Че: Детям надо отдавать страну целиком.

Игорь Кузнецов:  Нет, ну ситуация серьезная, смотрите…. Продолжение в подкасте: ЗНАЧИМОЕ: ЕСТЬ ЛИ ВЫХОД ИЗ УКРАИНСКОГО ПАТА?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Четверг, 20 Сентябрь 2018

У Булгакова Берлиоз и Воланд указывают то на человека, то на Высшие силы. Есть ли ещё варианты?

Сергей Степанов: Начинаем программу про ет контра, я просил вас по тише потому, что мы начинаем. Ну ни чего мы уже начали, мы  уже в эфире. Про ет контра из Тамбова, Берлина, Гомеля и Томска.

В Берлине Ирина Шиман, в Гомеле Павел Самуйлик, в Томске Владимир Терентьев и Вадим Че, в Тамбове Сергей Степанов или “ПротивЗла”. Владимир Терентьев представьте тему.

Владимир Терентьев: Сегодняшняя тема будет философской, но маленько с религиозным оттенком. Если читать Булгакова, прелюдия к  Мастеру и Маргарите, то там говориться о том, что один человек - прообраз сатаны (Воланд) говорит, что  сам человек собой не управляет. А им управляют, и кирпич сам собой на голову не падает. Вот сегодня об этом хотелось бы поговорить, то есть , кто правит этим миром? 

Когда Иисус уходил Он говори, что когда Он уйдет, за Ним придет князь мира сего и в Нем не имея ни чего. Исходя из этих слов, я могу предположить, что этим миром от части правит сатана.

Что касается современного положения согласно Фаусту и этих слов Иисуса, этим миром полноправно правит князь мира сего. Со временем он даже воцарится и станет антихристом. Вот такая есть теория, не будем ее философски оправдывать.

Теперь, что касается кальвинистов и других защитников Бога, они говорят, что Бог суверен и Он всегда всем правит. И этот мир полный грязи и лжи - это вот мир правления Бога и его результат. Воланд говорил, что человек сам правит, экономисты говорят о костлявой руке рынка и о том, что действительно правит великая воля вождя. Пожалуйста, можно поделится всем, кто хочет, кто правит этим миром.

Сергей Степанов: Меня интересует, если мы выясним, что это нам даст?

Владимир Терентьев: Вопрос философский, увы.

Сергей Степанов: Вы сказали, что Бог все делает и всем правит и все по его воле происходит, о чем говорится Священном Писании, то я не совсем понимаю логику - почему если Он благ, в мире столько жестокости, несправедливости. И вообще если смотреть на этот мир или по крайней мере новости, если смотреть отстраненно на него, то он скорее зол чем добр этот мир. И значит правитель этого мира зол, а не добр, но я не верю в такого Бога. Я верю в благого Бога, который дал в управление людям, а они передали его в управление дьяволу во время грехопадения. И получается, что единого правителя нет, сохраняется этот мир Божьей волей. Но нельзя сказать, что все в этом мире происходит по Его воле.

Игорь Кузнецов: Есть еще одна точка зрения, я скажу свою личную точку зрения. Когда было восстание люцифера было соглашение между Богом и Люцифером. Люцифер сказал, что люди не способны быть творцами на уровне Бога, а Бог с этим не согласился. И они заключили соглашение, что вот эту часть вселенной в управление берет люцифер, то есть князь мира сего. Остальные, то есть мы с вами, участники этого, так называемого эксперимента. Мы добровольно пошли на эту жизнь позабыв о том, что мы верим в Бога. И с позиции Бога, мы должны доказать люциферу, что эта вера потом внутри нас проснется и мы к нему к Богу придем. Поэтому, такое количество зла, люди много сомневаются, падают, грешат. То есть зло порождено в ходе эксперимента самими людьми. Оно не от люцифера и ни от Бога, мир в принципе благой, потому, что Творец - это благо.

Павел Смайлик: Да, и здесь согласен! Вы библию все читали? Что Бог сказал, когда создал человека? Владычествуете, населяйте, управляйте землей. А потом произошло грехопадение и это владычество было украдено дьяволом… Подробнее в подкасте.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Четверг, 20 Сентябрь 2018

PRO ET CONTRA: ТРАГЕДИЯ БЛОКАДЫ

Правы ли те, кто называет миллионы мирных жертв Сталинграда и Ленинграда заложниками стратегии тотальной войны? Правы ли те, кто сравнивает танцующий оккупированный Париж и мёртвый Ленинград, хотя немцы больше ненавидели французов, унизивших их в Версале?

Ведущий: Сергей Степанов  Участники: Ирина Шиман, Павел Самуйлик, Ирина Савинова, Игорь кузнецов, Вадим Че и Владимир Терентьев  Города: Берлин, Гомель, Ярославль, Томск и Тамбов


Сергей Степанов: Начинаем программу PRO ET CONTRA, сегодня из Тамбова, Берлина, Ярославля, Гомеля (если я не чего не путаю) и Томска. В Тамбове я Сергей Степанов или @ProtivZla в интернете.  В Берлине Ирина Шиман, В Ярославле Ирина Борисовна Савинова, В Гомеле Павел Самуйлик и в Томске Вадим Че и Владимир Терентьев. О чем сегодня поговорим: первая тема у нас “Блокада Ленинграда”, потому, что празднуется 70-летие снятия блокады.

 

Напомню произошло 27 января 1944 года, то есть практически вся война прошла, к тому времени. Прорвана блокада была конечно в 1943 г,  и целый год она все таки еще продолжалась.

 

Многие очень сильно обратили внимание на не очень корректный опрос о блокаде Ленинграда. Была программа об истории войны. И были заданны следующие вопросы, для того, чтобы подумать, а как могло бы быть по другому. И хотя история не терпит сослагательного наклонения. Но оно все-таки в нашу эпоху интересно. Целый раздел творчества занимается тем, что создает параллельную историю. Многие фильмы снимают, потому, что это интересно. Так вот был задан вопрос: “Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?”

 

По этому вопросу в медиа сфере разгорелся огромный скандал. Патриоты сказали, что из-за этого вопроса телеканал, на котором он был задан нужно отключить от кабельных сетей и закрыть. И вообще они пособники мирового зла.

 

Давайте мы между собою выясним отношения к подобным вопросам. Причем 54% зрителей высказались, о том, что хорошо было бы сохранить жизни.

 

Ирина Борисовна, вам слово.

 

Ирина Борисовна: Если бы их сейчас поднять и спросить, то те которые были тогда и ценили свой город и дух народа. То они ответили бы, что: “мы не мыслили даже такого, чтобы сдать наш город”. Ольга Мергольц, которая была голосом города и с одного конца города до другого доходила до радиостудии, каждый день, чтобы читать им слова веры. И ленинградцы жили этим, они бы сказали: “о чем вы говорите? Это вы сейчас говорите с своей современной позиции, но мы тогда были выше всего этого!”. Конечно, кто-то согласился бы и там. Когда читаешь стихи, Ольги Берггольц, буквально цепенеет сердце, от такой веры, как у этой женщины. Подробнее в подкасте.

 

Четверг, 20 Сентябрь 2018

Знаю, что на героиню рассказа А.П.Чехова «Душечка» Оленьку смотрят по разному; да и сам Чехов, привыкший к иронии, как излюбленному средству, похоже, колебался. Мне кажется, (об этом писал и Лев Толстой), что у него на этот раз не получилось выйти на финишную прямую, которую, было, избрал его разум. Сердце имеет свой маршрут. Дорогие, вы, случайно, – не снобы? Тогда слушайте эту передачу.


ПЛОХОЙ-ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК #35: "КТО – ОНА: ДУРА ИЛИ АНГЕЛ?"

 

Сегодня в эфире авторская программа Ирины Савиновой: “Плохой-хороший человек” или сложная натура.

Дорогие Мне известно, что на героиню рассказа Антона Павловича Чехова Душечку. Те, кто прочтет этот рассказ смотрят по разному, очень по разному на главную героиню.

Да и сам Чехов, привыкший к иронии, похоже явно колебался. Мне кажется и об этом писал Лев Толстой, что у него, на этот раз не получилось выйти на финишную прямую, которую избрал его разум. Ведь сердце имеет свой маршрут.

Дорогие вы случайно не снобы? Нет? Тогда слушайте эту передачу! Впрочем на этот раз, я мало буду говорить от себя. Достаточно тог, что я, буду читать отрывки из текста. А это уже неминуемо выдаст меня с головой.  Я разделила весь материал, как бы на четыре части. По количеству мужчин, которые вошли в судьбу Оленьки. И называться эти части будут, не смейтесь только: Ванечка, Васечка, Володечка и Сашенька.

Итак, история первая, Ванечка или театр. Я поясню что Оленька молодая барышня, дочь отставного коллежского асессора Племянникова была ведь наследницей приличного дома с флигелем, который сдавала в наем. И в этот раз его снимал, впрочем, читай у Чехова.

Среди двора стоял Кукен антрепренер содержатель увеселительного сада. Квартировавший тут же у нее, во флигеле и глядел на небо.

-Вот вам, Ольга Семеновна, наша жизнь, хоть плачь. Работаешь стараешься, мучаешься, ночей не спишь, все думаешь как бы лучше. И что же? С одной стороны публика невежественная, дикая! Даю ей лучшее, но разве ей это нужно? Ей нужен балаган, ей подавай пошлость, а с другой стороны взгляните на погоду, почти каждый вечер дождь. Публика не ходит, но ведь я за аренду плачу. Артистам плачу, ведь это петля.

Оленька слушала Кукина молча, серьезно и случалось слезы выступали у нее на глазах. И в конце концов несчастья Кукина тронули ее. И она его полюбила. Он был мал ростом, тощ с желтым лицом. Говорил жидким тенорком. И на лице у него всегда было написано отчаяние. Но все же он  возбудил в ней глубокое настоящее чувство.

Она постоянно любила кого-нибудь и не могла без этого. Но раньше она любила своего папашу, потом любила свою тетю, а еще раньше, когда училась в гимназии любила своего учителя французского языка. Это была тихая, добродушная барышня, жалостливая с кротким мягким взглядом. Очень здоровая. Глядя на ее полные розовые щеки, на мягкую белую шею, на добрую наивную улыбку мужчины думали… Продолжение в подкасте.

Четверг, 20 Сентябрь 2018

Кому на ЕС жить хорошо.


 

PRO ET CONTRA: РАЗРЫВ В СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДОХОДАХ СТРАН ЕС

Андрей Мотынга: Привет ребята, это про ет контра, меня зовут Андрей Мотынга, я нахожусь в Финляндии в Хельсинки и представлю тех, кто вместе со мной в этой программе участвуют. Начнем мы с самой демократичной и свободной Беларуси. Павел Самуйлик в городе Гомель находится, привет , Паша.

 

Павел Самуйлик: Добрый день!

 

Андрей Мотынга: Сергей ПротивЗла находится в городе Тамбов,  это Россия.

 

Сергей Степанов: Привет!

 

Андрей Мотынга: В Томске сразу три персонажа, Владимир Терентьев, Вадим Че и Владислав Левшиц, такие… все на букву в… ввв

 

Вадим Тюменцев: Доброго времени года вам!

 

Владимир Терентьев: Все на букву в… тройное дабл ю

 

Андрей Мотынга: Ирина Шиман в городе Берлин, это неметчина, бывшая Пруссия, нынче Германия.

 

Ирина Шиман: Ооо какие у вас сведения, благодарю Андрей, здравствуйте!

 

Андрей Мотынга: Кстати, современный Евро Союз не является восставшей из праха Пруссией? Ну это для другой программы, хотя о Евро Союзе поговорим. Артем находится в городе Киркконумми, это Финляндия, мой сосед, географический.

 

Артем “говорящий Бобер”: Приветствую всех!

 

Андрей Мотынга: Ну и вроде я ни кого не забыл представить. Самое время поговорить о теме. Тема у нас будет, доходы, средне-годовые граждан Евро Союза. Я буквально на днях увидел сравнительную картинку. И был удивлен, что у меня зарплата выше средней в Финляндии. И выше так, ну не плохо. Я бы даже сказал к Дании… и даже выше чем в Дании. Но речь не об этом. Я то считал себя аутсайдером, плетущимся в низу социальной лестницы. Оказывается я получаю больше, чем половина проживающих в Финляндии. Это было откровением.

 

Владимир Терентьев: Вы просто считали себя румыном.

 

Андрей Мотынга: Я просто в шоке был, что средний румын в год зарабатывает около двух тысяч евро. В год около 2х тысяч!  Еще больше удивило, то как живут при-балты. Я честно говоря не думал, что они будут плестись в конце этого списка. Например, Латвия или Литва, чуть более четырех тысяч, в год, я хочу подчеркнуть, среднего.  Есть те, кто еще хуже живет, понимаете? Ну лучше всех живет Люксимбург, понятно. Там хорошие налоговые условия, многие просто там регистрируют себя и получают там зарплаты высокие. Ну и страна маленькая. Ну Дания, Швеция, Финляндия, Люксембург лидируют в этом списке. Дальше примерно поровну делят, Франция, Нидерланды, Бельгия, Германия, Англия завершают список двадцатитысячников. Ну и дальше в районе 16 тыс. у Кипра и у Италии, ну потом уже ближе к 10 тыс. Словения, Испания, Мальта, Греция. И так постепенно отнимая по одной тысячи они спускаются к Болгарии и Румынии. 

 

Удивлен я таким разбросом зарплат и уровнем средних доходов Евро Союза, то есть у нас практически есть элитные нации и есть,грубо говоря, аутсайдеры. Есть просто беднота евросоюзовская. И что с этим делать, как так произошло, я не знаю! У нас серьезный кризис в европе.

 

Сергей Степанов: Но, я знаешь вспоминаю, в России, тут глядя на все это безобразие, нищебродов европейских и вспоминаю шутку:

 

Если в Африке недоедают чего-то, то пусть присылают нам  в Россию, мы доедим.

 

Владимир Терентьев: Вот я сейчас посчитал, Россия находится примерно на уровне Эстонии, это около 6 тыс. евро на бандюга.

 

Андрей Мотынга: Я ребята специально исследовал этот вопрос, В России 7 тыс. восемьсот, в среднем вы на уровне Португалии находитесь. 

 

Сергей Степанов: Но, Андрей, понимаешь, это тоже… я хочу с вами поспорить, если такую картиночку сделать по регионам России, то в Москве будет на уровне Люксембурга и даже может быть выше, а где-нибудь в Тьму-таракане нашей такой Тамбовской, мы там будем плестись ой-ой-ой куда. Официальная статистика, я совершенно ей уже не верю. Тут недавно опубликовали якобы цены на продукты в Тамбовской области и я смотрю и протираю глаза, где они такие цены нашли. Или например, статистика говорит, что в Тамбовской области туристов за год миллион человек, а у на населения столько всего лишь. И туристов я не вижу, не видел и наверно не увижу, а это официальная статистика, поэтому я не говорил бы среднюю температуру по больнице. И тебе бы радоваться ни к чему.

 

Андрей Мотынга: Нет подожди… да пожалуйста…

 

Вадим Тюменцев, Они наверное перелетных птиц считают! У нас такая же ситуация в Томске.

 

Владислав Левшиц: Да похоже статистика… самые максимальные и минимальные пики должна вырезать, а они в этом случае этого не делают…

 

Владимир Терентьев: Нет там все по другому, там по экспоненте считают...  но суть какая? Если брать Люксембург, это естественно, потому что там все офшоры, ну Дания не знаю почему,  Швеция и Финляндия всю жизнь были высоко. Франция забралась выше, чем могла бы, наверное. Остальные все заслуженно.

 

Андрей Мотынга: По крайней мере, все кого я проверял, допустим Данию, Швецию,Финляндия я знаю лично с Люксембургом понятно. Эстония, Латвия, Литва мы очень хорошо знаем и много здесь культурных, социальных, экономических связей в Финляндии подтверждают люди уровень жизни. Болгария и Румыния тоже подтверждены личным знакомством. Но вот Германия… давайте спросим как Германия живет, Ирина, соответствуют ли цыфры 19,5 тыс. в год дохода на проживающего в Германии человека?

 

Владимир Терентьев: Да у Ирины побольше будет я думаю...

 

Ирина Шиман: А вы Сергей чего хотели дополнить?

 

Павел Самуйлик: Ирина, какая гарантированная минимальная зарплата в германии?

 

Ирина Шиман: Ребят со мной вообще лучше на эту тему не разговаривать! Я уже предупредила до эфира. Почему? Потому, что это в, моем понимании, абсолютно не корректно и абсурдно все это сравнивать. Поскольку это все настолько относительно. И зарплатные платы…

 

Владимир Терентьв: Вы как человек живущий в Германии, получаете больше или меньше, неужели трудно сказать?

 

Ирина Шиман: Я вообще получаю пособие как нетрудоспособный человек, потому, что эта страна сделала меня, в буквальном смысле слова инвалидом

 

Владимир Терентьев: Выше или ниже и все!?

 

Ирина Шиман: Еще раз, я получаю самые низкие…

 

Павел Самуйлик: Сколько, в евро сколько?

 

Андерей Мотынга: Нет, Ирина, не надо отвечать, не поддавайтесь на провокацию, просто нас интересутет цифра в 19 тыс. в год средняя она соответствует? Мы же не спрашиваем про вас лично, а вообще?

 

Ирина Шиман: Еще раз повторяю, я не могу ответить на это вопрос, потому, что не все мериться деньгами, вот все. Потому что если люди получают такую сумму, то и тратят они ее совсем по другому. Не так как, в других странах. И что они имеют еще кроме заработной платы, но мне очень понравилось это сравнение по поводу средней температуры по больнице. Ну это просто смешно и нелепо это сравнивать

 

Артем “говорящий бобер”: Прошу прощения, мы можем говорить по поводу зарплат, скажем в Эстонии и в Финляндии они разные, но средняя температура по больнице, да я согласен, кто-то кушает мясо, кто-то капусту, а в среднем оба едят голубцы. Это правильно, однако тот же водитель автобуса в Эстонии получает 700 евро в месяц он не может перерабатывать, потому, что по законам  Евросоюза переработка запрещена, а здесь (в Финляндии) этот водитель автобуса получает  2400 в месяц. Я думаю более правильно и корректно будет сравнивать по отдельным профессиям. Но в цело мы понимаем, что жизнь здесь, она более выгодна, чем в той же Прибалтике, поэтому их здесь так много.

 

Андрей Мотынга: Нет, я почему считаю корректным сравнение? Потому, что мы варимся в одном экономическом котле. Это не замкнутые, изолированные друг от друга системы. Мы здесь фины с эстонцами, у нас общая экономика, потому, что нет ни таможен, ни налогов ни чего! Люди ездят работать от туда сюда, от сюда туда. Можно зарегистрировать фирму в Эстонии, работать в Финляндии нанимать в одной стране, а платит налоги в другой. Уровень цен примерно одинаковый, друзья. Ну вот смотрите в Румынии 2 тыс. в год, а Дании 26 тыс…. больше чем в 10 раз разница. И это среднее, есть люди, которые меньше получают, понимаете?

 

Сергей Степанов: Вот, что Меня удивляет, Андрей, 

 

Павел Самуйлик: Андрей, В Румынии и Болгарии средняя зарплата в месяц составляет около 500 евро отставляет, поэтому в год, там не может быть 2 тыс. откуда у тебя такие цифры?

 

Ирина Шиман: В Германии тоже, касалось бы много поляков, многие здесь работают. Но при всем при этом из-за того, что страна поделена на земли, которые имеют каждая свои законы, поэтому нельзя сравнить экономическую ситуацию, вернее можно сравнить, но они будут абсолютно разные. Поэтому я, не просто так всегда говорю, что я нахожусь в городе Берлин. Дальше, какие заработные платы, если здесь по прежнему устроится трудно именно в Берлине. Просто найти работу трудно, а уж по специальности… и много, много таких факторов негативных.

 

Андрей Мотынга: Хорошо, Павел Самуйлик, что-то хотел сказать, пожалуйста.

 

Павел Самуйлик: На первое января двенадцатого года, гарантированная минималка в Германии составляла 1442 евро, в Ирландии 1432, то есть разница в 10 евро. Смотрим дальше, Бельгия, Нидерланды, Франция, разница где 250, где 300 евро. То есть в целом там уравниловка идет. И только, когда мы переходим, к таким странам, как Люксембург, мы видем 4 тыс. 3 тыс, а Румыния, Андрюша,

на 12й год, Румыния и Болгария 500 евро, поэтому 2 штуки в год, там точно не может быть.

 

Андрей Мотынга: У меня данные евростата, я тебе объясню просто, как это происходит. Люди просто не работают и все, получают какое-то пособие от государства.

 

Владимир Терентьев: Во-первых там считается вместе с безработными во-вторых вместе с детьми имейте ввиду 2 тыс. евро вместе с детьми. То есть, понимаете, это не средняя температура по больнице. К примеру человек получает 500 евро, а у него 10 детей, сколько они имеют? Это годовой доход на человека! А не на рабочего.

 

Андрей Мотынга: Павел, я тебе еще раз говорю, не значит, что все трудоустроены. Например работодатель вместо 500 был согласен платить 400 и работник, согласен был получать, но он не имеет право. Поэтому его фирма закрывается, он не способен себя обеспечить и люди остаются без работы и его фирма перестает существовать… . Остальное в аудио подкасте!

 

 

 

 

 

Четверг, 20 Сентябрь 2018
Тектонический раскол на Украине, убитые и раненые на Майдане, кому выгодно обострение?
PRO ET CONTRA: Трагические события в Киеве
 
Андрей Мотынга: Программа зовут меня Андрей, нахожусь я в Хельсинки, это Финляндия. И вот, кто в этой программе со мной сегодня участвует: Сергей ПротивЗла, находится в Тамбове. Сергей, привет!
 
Сергей Степанов:  Привет! 
Андрей Мотынга: Владимир Терентьев находится в Томске, Владимир здравствуйте!
Владимир Тереньтьев: у я не один, Со мной еще Влад Левшиц и Вадим Че.
Андрей Мотынга: Очень хорошо, что вы их представили, съели мой кусок хлеба. В Германии, в городе Берлин находится Ирина Шиман, Ирина, приветствуем вас.
Ирина Шиман: Да, добрый день, здравствуйте!
Андрей Мотынга: И в Финляндии, не далеко от меня в нескольких десятков километров, Находится Антон - говорящий бобер, знаем мы его под таким ником. Вернее, Артем… Артем, привет.
Артем: Приветствую всех!
Андрей Мотынга: Уже можешь свою фамилию сказать, чтобы тебя более официально представляли
Артем: Да, ладно я останусь так.
Андрей Мотынга: Хорошо, первую тему представит, Владимир Терентьев.
Владимир Терентьев: Уже, где-то второй день лихорадит, все СМИ и особенно электронные, сообщениями о том, что происходит на улице Грушевской, точнее говоря не далеко, от горсовета. 
Там сейчас такой микро майдан, вооруженное сопротивление, попытка освободить горсовет и кроме этого сообщается, о том, что это все очень плохо, но деваться не куда.
 
Очень похоже на то, как Чеушеско в 1989 году свергали и на молдавский вариант, о чем мы хорошо помним, когда сожгли парламент, и все конечно понимают, что это торжество демократии…
 
Мы тоже к этому привыкли, поскольку в 93-м сжигали свой.
 
В Украине, на данный момент, по разным данным погибло от 2х до 5ти человек. И около 100 ранено тех, кто выступает против властей.
 
И ранено 163 беркутовца. Сухой  остаток, того, что там сейчас происходит: слышны выстрелы, ранения получили некоторые корреспонденты, в частности РЕН ТВ. Есть данные, что и беркутовцы, к шумовым гранатам привязывают подарочек в виде болтов, несколько человек ослепло - просто им выбило по оба глаза. Вот такая ситуация у братского украинского народа. Среди пострадавших ести и армяне, сама Тимошенко она армянка. Самое интересное, пострадавшие приехали из Днепропетровска.
Андрей Мотынга: Кто вообще следит за информацией? Там интернет пестрит прямыми эфирами. И можно обложиться 6-5 мониторами с разными прямыми эфирами и наблюдать это с разных точек…
 
Владимир Терентье: Скучная картина, виден дым, отдельные выстрелы и крики:”Враг не пройдет” - по украински, анти русские выкрики, ну и антисимитские. Со стороны самих наступающих, они достаточно молчаливы. Такое планомерное действие по расчистки территории.
 
Сергей Степанов: Коммерсант Фм сообщает, о том,что сейчас происходит, цитирую: “На моих глазах людей закидывают гранатами, рядом ходят мужики с пробитыми головами, взрывы практически не прекращаются, постоянно приносят раненых, БТР уже приехали, небо в копоти .”
 
Владимир Терентьев: Они жгут, в свою очередь покрышки, все в копоти именно поэтому.
 
Вадим Че: Хоть кто-нибудь говорит, о количестве участников всех этих событий? Понятно, люди приходят, уходят и таким образом поддерживается некоторое среднее число.
 
Владимир Терентьев: Ну вообще, главной предпосылкой для этих событий… это обострение уже давно идет, но оно утихало само собой люди устали, а потом были приняты законы, сегодня они кстати вступили в силу, о противодействии всем этим действиям. Там были прописаны инструкции для Беркута. Поэтому поводи у и возникли попытки увеличить зону свободы между двумя зданиями.
 
Вадим Че: Может в некотором смысле оправданны резкие действия, когда правительство пытается закрутить гайки? Вот в России мы привыкли все стерпеть, какую дурость нам правительства не предложить, мы говорим: “Ну что сделать, власть т бога, ни чего не изменить” - и понуро соглашаемся, а они взяли и не согласились, может быть надо, тоже не соглашаться?
 
Владимир Терентьев: Ну это надо у них спрашивать, как они делают. На мой взгляд, я прошу прощения у самих украинцев, это очень попахивает анти русскими  настроениями. Не столько они рвутся в Европу, они понимают, что там они будут седьмая нога   у собаки.   А вот насколько они хотят оторваться от титьки. Потому, что она для них уже горькая.
 
Вадим Че: Может им повзрослеть пора? Пусть оторвуться.
Ирина Шиман: У меня вопрос именно с этим связан, Что люди хотят? Чего они добиваются? Тем более такими методами.
 
Владимир Терентьев: Просто нарыв лопнул, этот нарыв длиться уже не один месяц. В это время Янукович, во-первых болел, во-вторых не решался на серьезные действия, помня о судьбе Кадафи. Они были возмущенны тем, что вместо ЕС, они вдруг вступили в таможенный союз, фактически. 
 
Вадим Че: У меня есть подозрения, что начинаются столкновения людей, но люди уже не помнят, зачем  они это делают..
 
Владимир Терентье: нет, украинцы очень прагматичные люди
Ирина Шиман: Но, у меня тоже такое впечатление, что они уже сами не знают чего хотят, а ищут подвод просто подраться.
 
Вадим Че: Когда драка уже началась, поздно думать чего ты хочешь нужно уворачиваться.
 
Владимир Терентьев: Просто, вы Ирина, не были, мы разбирали этот вопрос. Дело в том, что сам Янукович и особенно Азаров, по телевизору, по радио, по интернету и в устной форме, особо цинично говорили ЕС - это клево, мы туда все идем, мы подписываем соглашение в Вильнюсе. Они убеждали народ полтора года, потом они за меся до подписания сказали нет… нам Путин сказал не надо так, а вот мы получим 15 млрд, а там нам дали всего лишь 1 млрд. И народ, по крайне мере политизированный, сказал: “Ребята вы нас убеждали, мы уже собрали чемоданы и вдруг такая перемена”. То есть спровоцировали Азаров с Януковичем все это.
 
Андрей Мотынга: Вообще друзья, на сколько я понимаю, на самом то деле, те кто на майдане сейчас как-то отделяют себя политически, от тех кто в другом месте, на улице Грушевской это в нескольких кварталах от майдана. А на Грушевской сейчас хулиганы, анархисты и более радикально настроенные, за насильственное свержение власти. Как раз лидеры майдана своих адептов, так сказать, просят не поддаваться на провокацию. Они отделяют себя от тех, кто сейчас громит улицы,жжет машины и сталкивается с полицией. То, что там есть погибшие, я не удивлен, потому что наблюдая в прямом эфире, там такой замес, удивительно, что несколько дней не было погибших и только вчера они стали появляться. Не знаю, на сколько она соответствует действительности.
 
Владимир Терентьев: Что такое погибшие? Человек взял коктейль Молотова, налил туда керосину, вставил фитиль и полез на фонарь, извините и от-туда сорвался. То есть, он попытался других убить, а убит был сам.
Второе, они выставили брандспойт, поливают водой, очень скользко, из-за этого тоже есть травмированные и тд и тп.\
 
Андрей Мотынга: Не, но все-таки там есть один погибший..
Сергей Степанов: Там есть огнестрельные ранения и не один уже с огнестрелом.. и е случайно с колоннады там кто-то упал. Мне хотелось бы отметить роль церкви в противостоянии, потому что об этом мало говорили. Но в течении месяца на майдане, постоянно звучали молитвы, со сцены, в мирном процессе. А когда начались столкновения, то священники православной церкви вышли из монастыря между сторонами встали и молились.  И в то время, когда они стояли, прекратились эти столкновения.
 
Андрей Мотынга: Но они появились там на второй день, даже на третий. То есть шли столкновения, а вчера утром они там появились.
Сергей Степанов: Но они там появились! Это для меня более важное событие, в духовном плане, потому, что, если есть такие люди, я просто уважаю этот народ еще больше.
 
Владимир Терентьев: Нет, народ конечно свободолюбивый, украинцы всегда были себе на уме. Безусловно, прагматичный и свободолюбивый народ. Надо только уважать их выбор. Не важно, таможенный выбор.... Дело в том, что страна разделена. Вот здесь, Киев находится н ком тектоническом разломе, весь восток работает на Россию это трубные заводы, вертолетные заводы, судозаводы и прочее..Если все перекочует в евро направлении, то 3-4 миллиона трудяг просто останутся без работы.
Западная Украина немного по другому устроена, там даже язык другой, а сам Киев это линий разлома между этими двумя частями….  остальное в программе :)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Четверг, 20 Сентябрь 2018

Первый в новом году выпуск программы "Рефлекс" был посвящен вокальному конкурсу "Новый голос", финал которого состоялся 7 января в кафе "Новый город". В гостях была победительница конкурса Анна Рязанцева, с которой мы обсудили не только перипетии вокального соревнования, но и расспросили о творчестве в целом. Также в выпуске, по традиции, анонсы грядущих концертов.